Primer agraeixo a TV3 per la seva alta qualitat com un servei audio-visual que contribuix molt a apropar-nos a la vida quotidiana de catalunya en general,,i a fer-nos sentir que estem vivint en un pais al menys virtualment independent de l'estat espanyol,,
Al principi,,,, i com estranger,no donava molte importancia al tema de la independencia de catalunya,,,fins que vaig conviure a molt aprop dels catalans,,i vaig adonar-me que son molt diferents i en molts aspectes (per no dir-me en tots)que el reste de espanya,,aquesta diferencia em va atraure per fer una ullada sobre la historia de catalunya,,la seva cultura,,el seu art,,les tradicions catalanes,,etc, i clar,evidenment i com tothom,he arribat a saber la veritat de aquest pais resumida en la frase : visca catalunya lliure.
Potser que alguns descriminan,rebutjan ( i fins i tot faltar-me el respecte per els meus arrels, o per la meva nacionalitat estrangera ) la meva opinio sobre un pais catala independent,,pero que siguim molt concients que aixo mai canviara la meva creença tanmateix que de molte gent que s'ho cregui,,, i no perque som fanatics a les nostres ideas,,pero perque es la realitat inevitable.

PT : demano disculpes per les errades lenguisticas en aquest text,,

Doncs trobo, Abdelhak, que et pots considerar molt més català que molts dels que han nascut ací però prefereixen la comoditat de viure enganyats i entabanats com a babaus.

Essent el fenòmen de les consultes totalment transversal en quant a edat, tant pel que fa als voluntaris organitzadors com els votants, perquè aquesta programa NOMÉS ha triat un segment tant prim de població?

El missatge de fons del fenòmen consultes és DEMOCRÀCIA, sense barreres d'edat ni origen.

M'ha decebut aquesta decisió esbiaxadora de l'equip de banda ampla, i els convido a esmenar-ho amb un nou debat amb participació de totes les edats.

Per què si, Perquè no ????? Perquè els joves quan es fan grans vòlen ser independents ??? Per què els joves quan es fan grans, no volen ser depenents dels pares ??? No es prou gran Catalunya per ser independent d'españa ???

EL TEMA DEL PROGRAMA D'AVUI DIA 3 DE MARÇ DE 2010 SOBRE LA INDEPENDÈNCIA TROBEM INADECUAT QUE SOLS PARTICIPIN D' AQUEST PROGRAMA AMB DRET D'OPINIO LES PERSONES AMB MILLOR EXPEDIENT ACADÈMIC ELS ESTUDIANTS AMB NOTES MITGES NO TENIM DRET A OPINAR? SOM INCAPASSOS D'OPINAR SOBRE AQUEST TEMA? QUE PASSA QUE SOLS HAN DE AIXECAR EL PAÍS LES PERSONES MES LLESTES?

TROBO QUE EL TEMA ES ENCERTAT LES PERSONES QUE PARTICIPEN D' AQUEST PROGRAMA A OPINIÓ PROPIA HA D'ESTÀ FORMAT PER TOTES LES PERSONES QUE REPRESSENTEN LA SOCIETAT DES DE EL MÉS POBRE O AMB MENOR GRAU D'ESTUDIS FINS ELS DOCTORS UNIVERSITARIES

CAL RECORDAR QUE ELS MÉS LLESTÓS SÓN SOVINT ELS MÉS "DESGRACIATS" AL LLARG DE LA SEVA VIDA.

No ens enganyem, economia, cultura, atur... perque voleu ser independents? per patriotisme i punt, els demes son excuses per adornar la realitat... No ha cambiat gens després de 40 anys de sufriment... patriotisme i mes patriotisme.... Quina vergonya!

Des de València, estem veient el programa, i opinem que ja es hora dintre del món democràtic Europeu que decidim per nosaltres mateixa, no? I oblidar-nos de tanta Espanya, pensé que els primers nacionalistes son ells, sinó no tindríem els problemes que ells mateixa ens generen o ens volen vendre.

sres. de Banda Ampla, perquè no pregunteu a els estudiants, si quan siguin grans, volen ser independents de la familia, víure la seva vida en llibertat i caminar sols ??? Dons si ho volen per a ells mateixos, perquè no ho volen per a Catalunya ???

En aquest país es tracta de desviar l'atenció de qualsevol manera, sigui amb el debat de l'independència, els "toros", la divisió en vegueries medievals, etc... és una manera com una altra de fer maniobres de distracció per no atendre els subjectes importants per la població. A la meva ciutat tampoc s'ha fet publicitat per anar a votar, no sé si ja s'ha fet la consulta o no. Com ho sap la gent ? o hem de ser tots d'erc per sapiguer-ho i anar a votar el q cal ? bona nit i felicitats pel vostre programa

Espanya no ens vol, doncs Independència!! Ells mateixos ens diuen cada dia que estan farts dels catalans.
Sílvia..

Bones,

Veien el programa voldria dir un parell de coses:

Per l'Àlvaro: La meva dona sempre em fa conya que els homes només sabem fer una cosa a la vegada, però em sembla que qualsevol govern pot fer varies coses, i per tant es pot fer la consulta, allhora que incentivar mesures contra la crisi, millores socials etc.
Algú deia que hi ha 2 tipus de problemes, els que tenen solució i els que no, pels que en tenen no cal patir, (la trobarem) i pels que no en tenen no cal perdre temps, amb això vull dir que cal fer un referendum per saber què vol la gent, i llavors veurem quina situació tenim.

Per en Lesmes: Ara que vius aquí, creus que el que es diuen en el mitjans espanyols s'adiu a la realitat?
Tema Boicot: Em sembla que em el que costa omplir el carro, la gent no està per boicots, el que interessa és omplir el carro amb els millors productes al millor preu, i llavors depèn de nosaltres mateixos ser producitus i oferir bons productes
Per acabar crec que les coses es faran més bé, pq es faran des de la base, i llavors pels seus propis interessos els polítics i mitjans de comunicació hauran de donar suport a la base.
Els polítics (abans no ho se) però ara no ens representen, ni tenen ideies propies, només busquen vots, i mantenir vius conflictes eterns per despistar.

FELICITATS PEL PROGRAMA.

Em considero una privilegiada per haver après a l'escola el català i el castellà amb la mateixa facilitat, tot i que m'hauria agradat també tenir la mateixa agilitat amb una tercera llengüa. Per això considero que imposar el català i deixar el castellà com a llengüa estrangera és anar endarrera i hi sortim perdent.
Pel que fa a la imatge que hi ha a la península sobre catalunya i els catalans, i la imatge que hi ha a Catalunya de la resta d'Espanya, una part és culpa dels mitjans de comunicació que només fan que posar llenya al foc, posant emfasi en els comentaris i declaracions pejoratives, i una altra dels polítics que no ajuden gaire, ja que també mediatitzen el tema. Tot i que si viatges i coneixes el que hi ha fora de Catalunya te n'adones que no és el que veiem, llegim o escoltem als mitjans.
Utilitzant el tema econòmic per justificar la independència de Catalunya, que passaria si s'aconseguís la independència i d'akí uns anys sigui Barcelona la que sigui més forta econòmicament i vulgui la independència de la resta de Catalunya?

Escoltant a els estudiants, veig que no estan compromessos en res que no siguin, els seus estudis, el seu futur individual, la seva butxaca, en resum nomes es miran el seu propi melic. Ho sento pero crec que, si aquets estudiants son el nostre futur a Catalunya, ho tenim molt magre per avançar com a poble.

Felicitats per el programa d'aquesta nit, no he pogut deixar d'escoltar en cap moment. Tan sols m'ha indignat la pixarada fora de test del "revolucionari" de Vilanova. Bones argumentacions, madures i reflexionades. Tinc ganes de que deixin de ser estudiants per a que governin ja Catalunya. Si que sembla una mica "snob" el tema dels millors expedients, només universitaris, etc.. però veient el resultat del debat, RES A DIR.

Moltes gràcies!

A mí me gustaría señalar tres cuestiones:
La primera es que creo que, en vez de cargar las tintas contra los estudiantes por sus expedientes brillantes, deberíamos pararnos a pensar y darnos cuenta de que ese es un "titular gancho", que, evidentemente, se escoge para crear cierta curiosidad en la audiencia e inducirla a que vea el programa. De modo que los jóvenes que han acudido al debate no tienen la culpa de haber sido llamados. Otra cosa es que no sólo ellos puedan debatir acerca de ciertas cuestiones, pero este es otro tema.
La segunda es que yo creo que todo es más simple que todas estas elucubraciones. Se les ha preguntado su opinión y su opinión es lo que han dado. El debate realmente está en la calle y posteriormente en las urnas.
La tercera es que se les ha tachado de comedidos, por no citar otras alusiones. Bien, creo, sinceramente, que estamos tan acostumbrados a la riña y algazara pública, que cuando vemos que las personas hablan moderada, prudente y educamente nos inquietamos hasta rozar el absurdo.
Reflexionemos.

JORDI LLEPACULS

Ahir vaig mirar el programa amb moltes ganes. El tema m'interessa i vaig trobar molt bé que hi dediquéssiu un programa, però quan vaig veure el tipus de públic que havíeu triat, em vaig decepcionar moltíssim. M'afegeixo a algunes de les opinions que he pogut llegir més amunt: què és això de convidar els millors estudiants de Catalunya? Són aquests els joves que ens representen? I diria més: com es pot donar per suposat que aquests seran els futurs polítics i dirigents del nostre país? Em vaig sentir indignada i depecionada en molts sentits. Com a membre d'una de les plataformes que organitza la consulta trobo una falta molt gran de respecte que s'organitzi un debat a la televisió pública catalana convidant només els "vips" del món acadèmic. Les plataformes, totalment assembleàries i obertes a tothom en tots els aspectes, es formen de la unió, del treball i de la força de TOTS els ciutadans i sobretot el que les caracteritza és l'ESFORÇ de tots els seus membres (no els seus coeficients intel·lectuals, els seus CV o els seus expedients acadèmics). Som molts els que ens estem comprometent i estem treballant desinteressadament per una causa i el fet de veure com es banalitza el nostre esforç d'aquest manera indigna bastant.
Espero que ho tingueu en compte de cara a futures edicions del programa: no són els més intel·ligents els que arribem més lluny, sinó els que més s'esforcen.

Montse

De totes les coses que jo voldria per a la meva filla, trio el tenir un pais en el que realment es pugui sentir orgullosa i plenament identificada.
Quan jo vaig venir a viure des de Galicia Vaig comprendre el que significava estar arrelat a un lloc, i , ho vaig comprendre perque ho havia perdut.
Catalunya ha significat una terra d'acollida en la que m'he sentit a gust i que com a Galicia, pateix una falta de llibertat en molts ambits. diuen que els pertenyem, que som part d'ells, pero ells només volen tenir-nos, no es senten orgullosos de nosaltres.
Quan diuen que algú parla español es refereixen al castellá, per a ells la musica espanyola es el flamenc.
de Catalunya només volen els impostos pero si surts de Catalunya et menysprean i t'insultan i et diuen àvar.
Si tinguessiu el coratge (yinguessim) d'independitzar-nos crec que les coses canviarien i ens respectarien més com a veins que no com a subalterns.
Una altra cosa, si algú us diu que per poder ser independents s'ha de consultar a la resta d'Espanya, no! ells van conquerir Catalunya i es van anexionar amb subterfugis la corona del regne de Galicia i no ens van demanar la opinió.
Tampoc ens pregunten la opinió de tenir comunitats de l'estat completament subvencinades i posdes en contra dels que tenim llengua i cultura diferent.
Altra cosa és el fet que ara per ara no conec a cap politic amb carisma i inteligència per portar a terme aquest procès.

Hola,

Ahir vaig mirar la primera part del programa perquè el tema que s'hi tractava penso que és prou important com per parlar-ne seriosament. D'entrada em vaig adonar d'un fet significatiu: només s'havia convidat gent d'edat molt concreta i durant el tros que vaig visionar es tractava de joves d'edats compreses entre els 18 i els 24 anys i molts d'ells d'universitats privades. No vaig entendre tamoc per què es feia èmfasi en el seu expedient acadèmic brillant, tenint en compte que no és un aspecte rellevant a l'hora de donar una opinió més fundada sobre el tema. Penso que és interessant mostrar les opinions de les diferents generacions i territoris de parla catalana per tal de tenir una visió més aproximada del que es pensa al carrer.

No serà la mateixa l'opinió d'algú de la generació Google fill de pares dels feliços 80 que la d'algú que ha corregut davant dels grisos. Tampoc ho serà la d'algú que acaba d'arribar creient que tot l'Estat espanyol és igual i que a Catalunya el castellà recula perquè no és prou present a l'ensenyament superior, que la d'un mestre que porta 30 a l'ofici i veu com l'idioma del pati ha passat en pocs a anys a ser el castellà de forma aclaparadora.

Concretament em vaig endur una decepció veient que un noi de Lleó que acaba d'arribar com qui diu feia afirmacions flagranment equivocades dient que el catàlà arraconava el castella a la universitat i que ningú li repliqués aquest despropòsit, quan les estadístiques del retrocés del català són evidentíssimes.

Tampoc es va replicar el comentari del trencament de lligams familiars entre Catalunya i Espanya que van fer alguns dels convidats. Si entenem el procés com a pacífic i dins del marc de la Unió Europea només cal creuar la frontera amb França per veure que al territori la circulació de persones és lliure, i que les famílies amb membres a banda i banda de la futura frontera es podrien continuar produiïnt amb normalitat.

Em va donar la sensació que calia tractar el tema de la independència de Catalunya al programa perquè és de rabiosa acutalitat, pero de la manera més estèril possible, no fós cas que algú encengués la caixa dels trons i faci reflexionar les masses.

S'ha vist que ni amb el govern més d'"esquerres" a la Generalitat i a Madrid l'encaix de Catalunya i Espanya no és possible. El govern espanyol (i bona part de l'opinió pública espanyola) sempre jugarà al "ni contigo ni sin ti" que tan bé els hi va i que porta anys impedint qualsevol moviment de peces.

A banda del tema econòmic amb el qual Catalunya continua maltractada amb un model de finançament injust i que encara no s'ha aplicat (només per això ja està justificada la independència), hi ha el tema cultural i lingüístic que està amenaçat sense l'aixopluc d'un estat propi.

A Catalunya tothom s' hauria de poder viure PLENAMENT en català perquè som un país normal, com un altre. Malhauradament i després de més de 30 anys de democràcia això no és així.